走出英國BBC教育實(shí)驗(yàn)后，中國老師開始反思中式教育

問一個(gè)參加英國教育實(shí)驗(yàn)的中國老師

采訪 | 葛佳男 

人物 PORTRAIT = P

李愛云=L

P：在出發(fā)去英國之前，你和同事們預(yù)料到會(huì)經(jīng)歷哪些挑戰(zhàn)？實(shí)際情況呢？

L：做了這么多年的老師，自己還挺自信的，覺得做到特級(jí)教師了，一直比較受學(xué)生歡迎。所以說預(yù)料有一點(diǎn)困難，但沒有想到困難那么大。

我心想全世界的孩子還不是差不多，因?yàn)槲以诿绹步塘艘荒陼?，跟學(xué)生處得也挺好的。所以我當(dāng)時(shí)更多的擔(dān)憂是來自于教學(xué)，不是學(xué)生管理、課堂管理。我去英國教那些native speakers，教他們英語，而且去之前BBC也問我能不能教點(diǎn)文學(xué)，我當(dāng)時(shí)說文學(xué)我肯定是沒有信心。萬一我教得不好，或者是我的語言跟他們的溝通有困難呢？簡單的溝通是沒有困難的，但是講語法講深了還是有一點(diǎn)。

實(shí)事求是講，我們平時(shí)教學(xué)當(dāng)中講語法的過程中，為了讓學(xué)生更明白一點(diǎn)，我們還是會(huì)用一些中文的，但是你到了那里肯定就純粹是英文的，這是一個(gè)困難，就是怕他們不能接受。

去了之后，發(fā)現(xiàn)不一樣。我開始教學(xué)之后第一節(jié)課，小孩有一點(diǎn)新鮮感，也有一點(diǎn)畏懼，相對來說紀(jì)律還可以。但其實(shí)第一天有的班，有的老師已經(jīng)發(fā)現(xiàn)有困難了。我是到紀(jì)錄片放出來才知道，其實(shí)第一天有的課堂還是蠻亂的。

我自己第一天上課還可以?？傮w來講，我沒有覺得我的課堂那么差，反正就是沒有電視上放的那么差。但是跟我的期望值比，課堂紀(jì)律肯定是不好的，他們會(huì)隨意說話，包括嚼口香糖這種事情也會(huì)有的。但是因?yàn)槲易约菏窃谕庹Z學(xué)校嘛，紀(jì)律管得可能就沒有普通學(xué)校那么緊，還是希望學(xué)生能夠有序地活躍。

我其實(shí)教了三門課，但放我的課堂很少很少，紀(jì)錄片放的紀(jì)律比較亂的，大部分是晚自習(xí)課，其他課我覺得還行。

P:從英國回來之后，你對中國傳統(tǒng)教育方式有沒有新的理解？

L:一開始，我總覺得我們學(xué)校不是傳統(tǒng)教育。但實(shí)際上我最近思考，尤其看了紀(jì)錄片以后，心里面也有一些起伏。我們外國語學(xué)校雖然講起來是跟國際接軌的，但還是有非常非常多傳統(tǒng)的東西。比如說我自己看我的課堂，師生互動(dòng)是比較多的，但是更多的互動(dòng)，還真的是老師在提問，學(xué)生的很多答案都是在預(yù)設(shè)之內(nèi)的，其實(shí)還是很傳統(tǒng)。

還有包括記筆記。我沒有說這個(gè)傳統(tǒng)就一定不好，從初中學(xué)習(xí)上我的理解是，還是需要有一些記憶的東西啊。但是怎么去記筆記，這其實(shí)是有學(xué)問的。他們強(qiáng)調(diào)說我們中國傳統(tǒng)的教育是抄筆記，不斷地鞏固、反復(fù)，重復(fù)機(jī)械性的比較多。我以前覺得我們不傳統(tǒng)，其實(shí)反思一下，這些傳統(tǒng)的東西還是有的。

但是有并不是不好。我甚至覺得這些其實(shí)是國外需要向我們學(xué)習(xí)的地方，最起碼英國，就是我所在的學(xué)校，需要向我們學(xué)習(xí)的地方。初中階段的孩子啊，他這個(gè)年齡，你等著他什么都去發(fā)現(xiàn)，其實(shí)是很難的。一個(gè)人一輩子最多活100多歲吧，什么事情都讓他去直接經(jīng)驗(yàn)是不可能的，必須要吸取別人的間接經(jīng)驗(yàn)。我在思考怎么樣取得這個(gè)平衡。是讓學(xué)生先去發(fā)現(xiàn)問題，再去借用別人的間接經(jīng)驗(yàn)好呢，還是說被動(dòng)地先接受別人的經(jīng)驗(yàn)。這個(gè)里面要取得一個(gè)平衡。

P：英國的教育教學(xué)方法有哪些值得我們借鑒的？

L：在那里比較遺憾的就是我們的工作太忙了，沒有很多的時(shí)間去聽人家的課。但是我以前在美國學(xué)習(xí)的時(shí)候有機(jī)會(huì)聽一些課，再加上這次聽了一兩節(jié)課，在這個(gè)紀(jì)錄片上看的少數(shù)的一點(diǎn)點(diǎn)片段嘛，我就覺得確實(shí)是他們啟發(fā)式多一點(diǎn)。他們的一個(gè)宗旨就是要激發(fā)學(xué)生思考。他們一節(jié)課，不像我們目標(biāo)那么明確。實(shí)際上現(xiàn)在專家們也在思考，一定要目標(biāo)性那么明確嗎？這個(gè)目標(biāo)到底是以什么目標(biāo)為主呢？我們也在思考這些問題。

我現(xiàn)在在想，本身教育教學(xué)就一直在發(fā)展的，幾年前有利于學(xué)生成長的一些目標(biāo)，隨著時(shí)代的發(fā)展也不一定一直是行得通，也是會(huì)要根據(jù)時(shí)代的發(fā)展來做一些改進(jìn)的。孩子獲取信息的手段比以前高明多了，你不需要單純地灌輸那么多知識(shí)。我們小時(shí)候沒有百度，沒有Google，你的知識(shí)必須就是來自老師告訴你的?，F(xiàn)在我的學(xué)生，比如說要叫我講兩個(gè)詞的區(qū)別的時(shí)候，我就會(huì)跟他們講，自己去百度，自己查字典。我們更多的是教給他一些思考的方法。

P：就你的感受而言，英國學(xué)生跟中國學(xué)生的主要差異在哪里？

L：第一個(gè)就是他們比較敢于質(zhì)疑權(quán)威。包括我們都有過這樣的經(jīng)歷，就是說這個(gè)知識(shí)也許我沒有理解，為什么完形填空選這個(gè)，因?yàn)樗鸢甘沁@樣，我們就著這個(gè)答案來，非要把這個(gè)道理講出來。那么學(xué)生呢，只要老師講的，他是不敢質(zhì)疑的。我們有的時(shí)候也會(huì)跟學(xué)生講，書上這么說的，你就記住，因?yàn)榭荚囘@樣考嘛。

但是英國的學(xué)生不是這樣的，比如說你一句話出來，他就敢于質(zhì)疑你。包括我也受到質(zhì)疑。比如說我講了一個(gè)單詞，中國的學(xué)生如果不知道這個(gè)詞，他不會(huì)這樣大聲地說出來，他會(huì)害怕。他會(huì)課后再去問問，有學(xué)生或者偷偷地查一下。但英國學(xué)生立馬就跳出來，有這個(gè)詞嗎，這不是個(gè)單詞吧，老師你弄錯(cuò)了吧，他會(huì)這樣說。

P：你認(rèn)為BBC這部紀(jì)錄片真正的意義在哪里？

L：最大的意義我覺得它激發(fā)了中、英兩國人思考教育。

我們國家的媒體對娛樂等的報(bào)道遠(yuǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過教育。整個(gè)社會(huì)上，我個(gè)人的感覺對教育的關(guān)注和重視還是不夠的。

P：談?wù)勀闼斫獾慕逃Ｄ阏J(rèn)為教育到底是什么？

L：這個(gè)問題不同的人有不同的理解。我個(gè)人的理解呢，教育其實(shí)就是讓人生活得更好。如果我們的教育能夠讓每個(gè)人成為最好的自己，能夠把他的潛力挖掘出來，讓他能夠覺得他過上他想要的生活，那我覺得教育就達(dá)到目的了。

P：2015年讀過的最為受益的一本書？

L: 渡邊淳一的《鈍感力》。他有很多觀點(diǎn)給我啟發(fā)，之前學(xué)校叫我給「家長學(xué)?！棺隽艘淮沃v座，我也在給他們講。講完以后，很多人有共鳴。鈍感是跟敏感相對應(yīng)的一個(gè)概念，但實(shí)際上鈍感力你理解多了它是一個(gè)什么呢？就是說你對一些不太愿意接受的事情，或者對你有傷害的，比較鈍感一點(diǎn)，其實(shí)對你個(gè)人的成長是非常有益的。

在我們的學(xué)生變得非常敏感的時(shí)代，尤其是我們的學(xué)生也比較優(yōu)秀，優(yōu)秀的人很多都很敏感，其實(shí)有一種鈍感力對他們的人生、對他們的個(gè)人的發(fā)展是很有好處的。

P：2015年最遺憾的一件事？

L：跟英國學(xué)生相處的時(shí)間短了一點(diǎn)。如果可以長一點(diǎn)呢，我不能說改變他們，我也不想改變他們，但是可能會(huì)給他們更多的一些好的影響吧。

P：在過去的一年中，你有沒有哪個(gè)時(shí)刻有「生活在這個(gè)國家真是太好了」的感覺？

L：有的（笑），尤其是當(dāng)我從英國回來的時(shí)候。首先我回到了我正常的生活當(dāng)中，就是有朋友了，可以自由交流了，又見到我的學(xué)生了，回到溫暖的家了，看到我的小狗了，可以吃我想吃的東西了。然后我就覺得哎呀，恢復(fù)正常。

雖然你渴望生活當(dāng)中有一些經(jīng)歷，但是回到正常的生活是一件非常幸福的事情。

P：有沒有哪個(gè)時(shí)刻有「如果沒生在這個(gè)國家就好了」的感覺？

L：還真沒有。我在南京，我挺喜歡這個(gè)城市的。因?yàn)橛信笥?，有自己的生活，有自己的家人，我挺喜歡中國的。我不會(huì)想要定居國外，我可能會(huì)旅游，或者說暫時(shí)的，比如說舉個(gè)例子，他們英國的校長說，如果我愿意去，他們愿意聘我的對吧，我或許可以去那里教個(gè)一兩年書，有一段新的經(jīng)歷。但是你叫我定居在別的國家，我不太愿意，我覺得身為一個(gè)中國人還是挺幸福的。

P：2015年，你最關(guān)心的一項(xiàng)公共政策是？

L：我比較關(guān)注的是我專業(yè)這一塊，比如說高考對中文的重視比以前多了。其實(shí)我自己個(gè)人感覺呢，政策制定它肯定是有一定的基礎(chǔ)或者有道理的，但是我們中國這么大，發(fā)展不平衡，上級(jí)要允許各地結(jié)合自己的實(shí)際制定相應(yīng)的政策。很多人認(rèn)為外語教學(xué)就是語言的教學(xué)，外面社會(huì)上也這么說，就是說現(xiàn)在也不像以前了，普通學(xué)校到三年級(jí)就開始上英語了，那你們外語學(xué)校有沒有存在的必要。我始終認(rèn)為，到現(xiàn)在，學(xué)一門外語就是打開一個(gè)看世界的窗口，不僅僅是了解，就是掌握一門外語，你是了解別人的文化，你了解別人的思維方式。

P：2016年如果你可以掌握一門語言，你會(huì)選哪個(gè)？為什么？

L：法語。我覺得法語很美，我以前就有想學(xué)法語的愿望。當(dāng)然一個(gè)是法語它使用比較廣泛，另外一個(gè)呢，法國對我來說還是很神秘的。然后我也想試一試，是不是語言學(xué)好了以后，所有語言是相通的。因?yàn)槲覀兗遗畠荷洗髮W(xué)，她真的就是學(xué)到一定的程度，語言都相通了，她最起碼會(huì)5門語言。

P：如果你有一個(gè)機(jī)會(huì)，可以在2016年的第一天跟世界上任何一個(gè)人在任何一個(gè)地方共進(jìn)晚餐，你會(huì)選誰？選擇哪里？

L：我想去英國，想跟BBC的在一起工作的那一些同事，我挺想念他們的。尤其是接觸比較多的兩個(gè)總制片人，我特別想念他們。其中有一個(gè)，她說她明年3月份會(huì)來看我的。

還有一個(gè)我為什么說我收獲特別大呢，就我的專業(yè)來講，我也有美國朋友，也有國外的朋友，但是我覺得我在跟BBC，尤其是一個(gè)女同志，她是第二制片人，在跟他們幾個(gè)人交流的過程當(dāng)中，Email最多的時(shí)候一天我們會(huì)有三十幾封。讓我感慨最深的是，以我的水平，我在他們的Email上沒有發(fā)現(xiàn)過一個(gè)錯(cuò)誤，非常嚴(yán)謹(jǐn)。我本來還比較覺得自己是在工作上蠻認(rèn)真的人，回來以后我就更加地審視自己的工作，覺得應(yīng)該對自己更加嚴(yán)格要求。他們非常注意細(xì)節(jié)，任何時(shí)候跟你寫信都是那種格式非常的正式，沒有過一次疏忽，我覺得我從他們身上學(xué)到很多英語（笑）。真的，我還挺想念那一段時(shí)光。我自己感覺，在英國一個(gè)多月比我在美國一年學(xué)到的東西多。

P：假設(shè)在2016年，你所在的國家只能推行三項(xiàng)新的政策，你認(rèn)為應(yīng)該是什么？

L：我當(dāng)然希望是這個(gè)教育方面了。能把考試做一些改革，比如說盡量接軌一點(diǎn)，我知道這個(gè)操作起來非常困難，我們的國情在這里對吧，但是我希望能夠真正意義上減輕一點(diǎn)學(xué)生的負(fù)擔(dān)。

本文首發(fā)于2015年12月號(hào)《人物》